隨著新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命興起，自動(dòng)駕駛作為智能化和網(wǎng)聯(lián)化發(fā)展的高級(jí)形態(tài)，成為汽車行業(yè)競(jìng)相角逐的陣地。近年來(lái)，這個(gè)華麗的賽道涌入了無(wú)數(shù)頂尖的技術(shù)與人才，也吸引了數(shù)不清的資本與客戶。

汽車智能網(wǎng)聯(lián)的出現(xiàn)將為未來(lái)出行提供無(wú)限可能。隨著初級(jí)輔助駕駛功能的逐步應(yīng)用，自動(dòng)駕駛也不再是一個(gè)遙不可及的技術(shù)理念，而是正變成一個(gè)觸手可及、真實(shí)的實(shí)際體驗(yàn)。

不過(guò)，完全脫離人為操作的高級(jí)別自動(dòng)駕駛?cè)匀贿b遠(yuǎn)。受核心技術(shù)突破、成本控制以及標(biāo)準(zhǔn)法規(guī)制定等各種因素的制約，高級(jí)別自動(dòng)駕駛距真正大規(guī)模商業(yè)化落地還有很長(zhǎng)的距離。

自動(dòng)駕駛的技術(shù)水平究竟如何？其商業(yè)化應(yīng)用還需要突破哪些核心難題？11月20日，一場(chǎng)關(guān)于自動(dòng)駕駛商業(yè)化的高端對(duì)話在由21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道主辦的2019中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)峰會(huì)上展開(kāi)。

對(duì)話由知名投資人張君毅主持，參與對(duì)話的嘉賓包括清華大學(xué)人工智能研究院視覺(jué)智能研究中心主任鄧志東、零跑汽車董事長(zhǎng)朱江明、上汽集團(tuán)商用車技術(shù)中心智能駕駛負(fù)責(zé)人賴杰、文遠(yuǎn)知行WeRide工程資深副總裁鐘華、小馬智行廣州總經(jīng)理張寧。

在這場(chǎng)對(duì)話中，嘉賓們討論了自動(dòng)駕駛商業(yè)化的場(chǎng)景與模式，包括今年在中國(guó)市場(chǎng)持續(xù)火熱的RoboTaxi（無(wú)人駕駛出租車），也談到了落地過(guò)程中的技術(shù)挑戰(zhàn)與倫理困境。產(chǎn)業(yè)之外，為推動(dòng)自動(dòng)駕駛真正應(yīng)用，業(yè)內(nèi)人士還集體呼吁，要形成統(tǒng)一、高標(biāo)準(zhǔn)、具有公信力的測(cè)試和公開(kāi)機(jī)制。

場(chǎng)景與模式

張君毅：今年一年中，各位認(rèn)為自動(dòng)駕駛領(lǐng)域最具突破性的企業(yè)或者事件是什么？

鄧志東：更多ICT（信息和通信技術(shù)）巨頭進(jìn)入自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，研發(fā)面向汽車行業(yè)的增量ICT零部件技術(shù)，全場(chǎng)景布局汽車產(chǎn)品。

朱江明：業(yè)內(nèi)對(duì)智能駕駛的預(yù)期有了回歸。原來(lái)大家都覺(jué)得馬上就要越過(guò)L3到L4，但至少?gòu)能嚻蟮慕嵌瓤矗詣?dòng)駕駛、智能駕駛還像一個(gè)小孩一樣，成長(zhǎng)為大人一定要越過(guò)“從坐著到扶著墻走路”的過(guò)程。

賴杰：上汽集團(tuán)、上港集團(tuán)和中國(guó)移動(dòng)聯(lián)合打造的智能重卡，實(shí)現(xiàn)公共道路上的首次運(yùn)營(yíng)和編隊(duì)行使。

鐘華：Waymo在美國(guó)開(kāi)始真正的無(wú)人駕駛載客運(yùn)營(yíng)，把前排安全員完全撤掉。文遠(yuǎn)知行8月也建立了中國(guó)一線城市首個(gè) RoboTaxi的合資公司文遠(yuǎn)粵行，首次與傳統(tǒng)出租車公司組建自動(dòng)駕駛合資企業(yè)。

張寧：對(duì)于自動(dòng)駕駛、汽車和出行三者之間的生態(tài)認(rèn)識(shí)更加清晰了。今年中國(guó)很多城市開(kāi)始商業(yè)化運(yùn)營(yíng)自動(dòng)駕駛+出行，RoboTaxi也是我們的爆發(fā)點(diǎn)。

張君毅：RoboTaxi現(xiàn)在是在一定范圍內(nèi)進(jìn)行試點(diǎn)運(yùn)行，商業(yè)化預(yù)期是？落地還需要什么樣的條件？

張寧：?jiǎn)渭儚南到y(tǒng)平臺(tái)的能力講，五年內(nèi)有希望在一定區(qū)域內(nèi)做成L4級(jí)別的自動(dòng)駕駛，但真正有利潤(rùn)的商業(yè)化運(yùn)營(yíng)，需要五到十年汽車行業(yè)和出行行業(yè)共同打磨。

張君毅：現(xiàn)在很多出行公司尚未盈利，無(wú)人駕駛出租車什么時(shí)候可以做到盈虧平衡？

張寧：五年可以達(dá)到平衡，五到十年會(huì)有更高營(yíng)收。目前自動(dòng)駕駛確實(shí)成本比較高，但這仍像摩爾定律一樣，兩年時(shí)間會(huì)減少一半左右。按照這個(gè)預(yù)估，我們的成本只需要控制在1-2萬(wàn)美元水平之下，盈利是可以預(yù)期的。

張君毅：同樣的問(wèn)題問(wèn)鐘總。無(wú)人駕駛出租車的收費(fèi)是2B還是2C？

鐘華：文遠(yuǎn)知行選擇RoboTaxi首先是因?yàn)檫@筆經(jīng)濟(jì)賬算得過(guò)來(lái)，可以掙錢?，F(xiàn)在出租車的人工成本加上五險(xiǎn)一金占營(yíng)收的64%以上，我們的目的是把這部分成本取代掉。

我們對(duì)RoboTaxi商業(yè)化落地的時(shí)間點(diǎn)比較樂(lè)觀，兩三年左右可以達(dá)到盈虧平衡。收費(fèi)方式跟出租車的方式一致，我們不想把打出租車弄成需要重新教育和接受的過(guò)程。

張君毅：有人認(rèn)為自動(dòng)駕駛在商用車的日子更好過(guò)一點(diǎn)，賴總怎么看？

賴杰：商用車的場(chǎng)景會(huì)更早落地，礦山、碼頭、封閉道路和結(jié)構(gòu)化道路等等，有行業(yè)需求。

但在推動(dòng)過(guò)程中，往往也有個(gè)問(wèn)題，客戶不會(huì)買我們智能駕駛的車，他要的是服務(wù)。最后商用車可能也是要有一個(gè)運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，和整車智能駕駛，甚至包括背后的供應(yīng)商、芯片集成商共同打造成生產(chǎn)圈，真正實(shí)現(xiàn)智能駕駛商業(yè)落地。當(dāng)然，這條路還是很艱辛。

技術(shù)與倫理

張君毅：無(wú)論是自動(dòng)駕駛還是汽車應(yīng)用，底層是核心技術(shù)和零部件的驅(qū)動(dòng)。在中國(guó)發(fā)展自動(dòng)駕駛的下一階段，哪些是我們需要突破的技術(shù)？

朱江明：主要是感知、控制和執(zhí)行三個(gè)方面。執(zhí)行部件是最底層的、直接跟下半身打交道的，它們需要更高的安全性；控制器方面，一般整車控制器是各個(gè)車企自己完成；感知?jiǎng)t代表傳感器，以及傳遞出傳感的信息。

從整個(gè)硬件體系看，中國(guó)的人工智能走得比較靠前。

從傳感器的角度，業(yè)內(nèi)有兩個(gè)派別，一是用激光雷達(dá)做感知，二是直接從視覺(jué)加上毫米波雷達(dá)，例如特斯拉。我個(gè)人覺(jué)得，在激光雷達(dá)成本和壽命問(wèn)題還沒(méi)有解決的前提下，特斯拉的模式可行性更高一些，因?yàn)閿z像頭的分辨率、穿越雨天霧天的能力不比激光雷達(dá)差。未來(lái)幾年，激光雷達(dá)也可以起到輔助作用，這些都是很好的發(fā)展方向。

張君毅：國(guó)內(nèi)外的自動(dòng)駕駛發(fā)展路徑其實(shí)不同，國(guó)外強(qiáng)調(diào)單車智能，中國(guó)則提出了車路協(xié)同的概念。有人說(shuō)車路協(xié)同下自動(dòng)駕駛會(huì)更快落地，朱總怎么看待？

朱江明：用V2X快速連接的手段把路面信息告知車主，這是一種模式，但我認(rèn)為這只是輔助。你很難把所有的道路全部覆蓋，因?yàn)樵靸r(jià)成本很高，萬(wàn)一哪一段路沒(méi)有覆蓋，又得切換成人工駕駛，這樣效率就更低了。

張君毅：每個(gè)做自動(dòng)駕駛的人都會(huì)遇到兩難的問(wèn)題，遇到危險(xiǎn)，是保住乘客的生命還是保護(hù)周邊行人的安全，這形成了倫理道德的討論。鄧教授怎么看？

鄧志東：現(xiàn)在的自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)還沒(méi)有落地，也許還沒(méi)有嚴(yán)重到需要深入討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候。其實(shí)可以通過(guò)法律法規(guī)來(lái)界定責(zé)任歸屬以及賦予保護(hù)主體的優(yōu)先權(quán)。從技術(shù)角度來(lái)講，真正能夠做到L4級(jí)別的無(wú)人駕駛汽車，可以說(shuō)已經(jīng)完全沒(méi)有這樣的安全性問(wèn)題了。

建議與請(qǐng)求

張君毅：無(wú)論是智能網(wǎng)聯(lián)還是自動(dòng)駕駛，都涉及到政策和法律監(jiān)管的問(wèn)題，尤其是現(xiàn)在市場(chǎng)不成熟的情況下。作為從業(yè)者，您會(huì)對(duì)監(jiān)管部門提出什么樣的建議或者請(qǐng)求？

鄧志東：建議由政府交通主管部門每年定期向社會(huì)發(fā)布官方的自動(dòng)駕駛路測(cè)里程及“脫離”報(bào)告，而不是由路測(cè)企業(yè)自說(shuō)自話。技術(shù)與時(shí)機(jī)成熟時(shí)，可嘗試發(fā)放“無(wú)安全駕駛員”的路測(cè)牌照和試運(yùn)營(yíng)牌照等。當(dāng)然前提是政府相關(guān)主管部門須制定嚴(yán)格的L2-L4級(jí)別的安全監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)和產(chǎn)品生產(chǎn)質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)。

朱江明：現(xiàn)在自動(dòng)駕駛確實(shí)很熱，中國(guó)有很多部門在管理，我們希望最好有統(tǒng)一的部門來(lái)牽頭。智能網(wǎng)聯(lián)在全國(guó)有很多試驗(yàn)區(qū)，但有些試驗(yàn)區(qū)更多是一種形式，真正做成非常完善的自動(dòng)駕駛測(cè)試環(huán)境的不多，這方面都需要從國(guó)家的層面做統(tǒng)一。

鐘華：無(wú)人駕駛涉及人身安全，安全無(wú)小事，對(duì)于企業(yè)和大眾而言都是首要考慮。希望政府在自動(dòng)駕駛方面提高準(zhǔn)入門檻，不是錢的門檻，而是質(zhì)量的門檻。在中國(guó)考一張自動(dòng)駕駛的“駕照”（自動(dòng)駕駛路測(cè)牌照）還是很貴，如果只是拿錢做門檻，其實(shí)并不能保證安全。

現(xiàn)在的測(cè)試跟真實(shí)的出行場(chǎng)景之間還是有差距的，怎么提高門檻，希望行業(yè)內(nèi)的同仁可以一起討論，把標(biāo)準(zhǔn)做到質(zhì)量上可以把關(guān)。

另外一點(diǎn)是市場(chǎng)進(jìn)一步放開(kāi)，不斷地開(kāi)放路測(cè)和運(yùn)營(yíng)的范圍，最終讓公司能夠自己養(yǎng)活自己。所以，提高門檻、開(kāi)放市場(chǎng)，這是我們希望的。

賴杰：我的觀點(diǎn)跟鐘總類似，應(yīng)該要有一個(gè)國(guó)家級(jí)的功能測(cè)試?，F(xiàn)在各地都推出了智能網(wǎng)聯(lián)測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)，但測(cè)試之后車是否就可以安全上路了？這要打很大的問(wèn)號(hào)。

車應(yīng)當(dāng)通過(guò)長(zhǎng)期運(yùn)營(yíng)和數(shù)據(jù)積累來(lái)實(shí)現(xiàn)逐步迭代，但現(xiàn)在，各地封閉的測(cè)試場(chǎng)景也好，開(kāi)放的路段也好，只是為了做測(cè)試而做測(cè)試，沒(méi)有跟實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)景結(jié)合，一段開(kāi)放道路上路況很好，沒(méi)有人沒(méi)有車，這對(duì)自動(dòng)駕駛沒(méi)有任何意義。

各地智能網(wǎng)聯(lián)測(cè)試道路和測(cè)試區(qū)應(yīng)該跟實(shí)際的應(yīng)用場(chǎng)景相結(jié)合，要做到做完測(cè)試拿到牌照就可以馬上投入到應(yīng)用場(chǎng)景中，比如說(shuō)物流、公交等等，這樣才更有利于自動(dòng)駕駛的落地。

張寧：非常同意前面幾位的觀點(diǎn)。第一，要提高門檻。當(dāng)然這是比較有中國(guó)特色的一點(diǎn)，美國(guó)加州沒(méi)有自動(dòng)駕駛考試存在，只要證照齊全、有保險(xiǎn)就可以申請(qǐng)上路，不過(guò)兩地國(guó)情不同，中國(guó)有自動(dòng)駕駛考試的必要。

但是，增加考試的含金量很重要。我們的考試還是模擬人考駕照的思路，考察的是特定項(xiàng)目的駕駛技能，但少了智能常識(shí)的考量（泛化能力）。人有了幾十年積累的常識(shí)和基本駕駛技能就可以上路了，但自動(dòng)駕駛不一樣，對(duì)于沒(méi)有遇見(jiàn)過(guò)的交通狀況，安全保證有多大，這是打問(wèn)號(hào)的。所以要形成更安全、更普適的要求。

自動(dòng)駕駛的推廣是需要政府支持的，但目前沒(méi)有一套國(guó)家級(jí)別的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)推進(jìn)自動(dòng)駕駛落地。我們期待在法律法規(guī)的支持下，探索出可復(fù)制性更強(qiáng)的模式與標(biāo)準(zhǔn)。

小馬智行已經(jīng)得到廣州南沙區(qū)的大力支持，整個(gè)南沙區(qū)800平方公里都對(duì)小馬智行開(kāi)放。我們商用化的成熟度是用平方公里度量，而不是講多少公里的路段。做出行服務(wù)，要滿足普通市民打車的需求，而不是說(shuō)只開(kāi)放某幾條道路，如果只開(kāi)放比較偏僻的道路，或者區(qū)域之間不打通，這樣的先行示范對(duì)RoboTaxi邁入下一個(gè)階段意義不大。