B：今はチャイナドレス、唐服を著ている人もいます。

専門の研究者の目で見て、今の人々は古代の服裝を著ていますが、何か普遍的な落とし穴がありますか？

Y：中國の伝統(tǒng)衣裝には多くの基本的な要素があります。

例を挙げます。右のドアの前の衿を、また右の前に著るということです。

2000年以來の中國の伝統(tǒng)衣裝は男女問わず右前、つまり左の襟を右にしています。

左前は胡人の身なりである。

今の多くの中服は西洋の服のデザインによって、男の右のドアの襟、女の左のドアの襟。

もう一つの例を挙げます。今私たちがよく見る唐の服は、生地の中の団體の花がとても目立つです。実は、伝統(tǒng)的な男裝の生地は全部暗花を使っています。とても上品です。

陳丹青さんはある時私と話をしました。今の唐服は全部壽衣です。

私は中國の公式が今の中國人の特徴に合った儀禮衣裝を作ることを探していました。

しかし同時に私も知っています。短い時間で大衆(zhòng)に広く受け入れられるような日常的な服裝の形態(tài)を取るのは非現(xiàn)実的です。

この面では、完全に制度や法律で服飾を規(guī)範化するのではなく、民間の指導によるものです。

ここ百年ぐらい中國で一番いい服裝はチャイナドレスと中山服だと思います。

その年のチャイナドレスの進化は何十年も経っています。20世紀の初めから40年代にかけて、私達が今日よく知っているようになりました。

そのクリエーターは大衆(zhòng)で、あるデザイナーではありません。

中國人はどのような服を著るべきかということは、大家さんの解決が期待できない問題だと思います。

B：なぜ唐裝ではなく、中山服を選んだのですか？

Y：いわゆる唐服ですが、この「唐」の字は多くの人に誤解を與えました。

実は唐とは関係がないです。

唐服は主に海外の華人が著ている服裝です。

彼らはチャイナタウンに住んでいます。自稱チャイナタウンですから、この服を唐服と言います。

実は、その原型は民國時代に我が國で流行した立襟、バックルの一種の中國式服裝で、著用者は下層労働人民である。

このような服は実は洋服と似ているところが多いです。例えば、袖を袖ではなく袖を裝っています。

それに清末、民國の時期にありました。今日までのところ、顕著な創(chuàng)造性はありません。

B：中國の元素はここ10年以來よく歐米のファッションブランドのデザインに現(xiàn)れています。

中國の古代衣裝の要素はどれが適していますか？現(xiàn)代の服に転嫁しやすいですか？

Y：採用に適した要素は、スタンドカラー、バックル、カーディガンの形、裝飾要素があります。

今の西洋のデザイナーもよくデザインに中國の服の要素を取り入れています。猟奇的なだけかもしれません。これも無難だと思います。

でも、今の中國のデザイナーは私たちの伝統(tǒng)的な服裝の形もよく分かりません。だから、みんなが下品にしています。

B：いくつかの民間団體が起こした漢服の復興活動について、どう思いますか？彼らは一體現(xiàn)代人の服裝にどれぐらいの影響を與えますか？

Y：漢服を提唱する団體と交流したことがあります。

最初は彼らがとても可愛いと思いましたが、後で民族主義の狹隘な落とし穴に入ったことを発見しました。

彼らの歴史のグラフには元と清の位置がありません。

どの國でも、長い歴史の中で、他の民族と文化交流をしなければなりません。もし文化が純粋で純粋だったら、必ず消滅します。

だから、盲目的に漢服を復活させて、私から見れば現(xiàn)実的ではないです。

服裝は改良と革新を提唱すべきです。でないと、後代の人は祖先の服を持ってきて著ればいいです。

B：今日はずっと注目しています。中國ではいつ大家級のデザイナーが出ますか？

この點について、何か予想がありますか？

Y：中國にはあまり賛成できません。今の段階でいわゆる「大家」が現(xiàn)れます。

今の中國はまだ大家と言えるデザイナーがいません。

將來的には優(yōu)秀なデザイナーが現(xiàn)れるかもしれませんが、今の時代の雰囲気はますます多様化しています。クリスティーナ?ディオールのような當時の時代にはもう二度と來ないかもしれません。ファッション業(yè)界はもう一人でスカートの長さを決めさせません。

今日のデザイナーはある人たちにしかサービスできません。

もう一度言ってください。一人で民族の服裝を変えることができるとは思わないでください。

服の改革には、上から下へ、共同選択が必要です。

B：あなたの観察によって、今日の中國人はこの方面の選択を始めましたか？

Y：今はないようです。

袁仄、1948年上海生まれ。

蘇州シルク工科大學、文學修士、哲學修士、北京服裝學院教授を卒業(yè)しました。

服裝史論、伝統(tǒng)服飾文化の救急及び設計蕓術(shù)史などの方面の教育研究に従事しています。

夫人と胡月さんが共著した『百年服――20世紀中國服流転』は政治、社會、文化の角度から中國人の100年間の服を立體的に描き出した時代の烙印で、今年8月に三連書店から出版されました。