近日，小編再次登門拜訪吳敬璉先生，并就大家熱議的TPP、經(jīng)濟(jì)形勢、O2O泡沫、股災(zāi)等問題求教吳老。吳老一如既往地坦率，觀點(diǎn)鮮明，一針見血。在此與大家分享。

　　目前有不少觀點(diǎn)認(rèn)為TPP是美國人希望孤立中國而搞出來的，并戲稱TPP就是“踢(中國的)屁屁”。您怎么看?

　　我覺得并不是這樣。有個(gè)上屆政府的官員，曾經(jīng)參加過談判，他說希拉里說了好多次希望中國參加，這次安倍也表態(tài)希望中國參加TPP。之前商務(wù)部的發(fā)言人也說中國是以開放的心態(tài)來對待TPP的。但是現(xiàn)在主要的問題是，中國離TPP的那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還比較遠(yuǎn)?，F(xiàn)在我們搞的自貿(mào)區(qū)，就是中國為了達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)所采取的一個(gè)舉措。

　　一些朋友去東北、西北自駕游，普遍反映那兒的路很好，基礎(chǔ)設(shè)施完善了很多。這是不是某種好的跡象?

　　吳敬璉覺得可以從兩個(gè)方面來看。一方面，這個(gè)下滑的趨勢還沒有出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)。有些報(bào)刊說四季度會(huì)出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)，有一些恢復(fù)的跡象，但是我還沒有看出來。另外一個(gè)方面，就是政府的不作為。如果按照自由市場的理念，政府不作為問題也不大。但是現(xiàn)在這個(gè)負(fù)面清單還沒弄出來，很多項(xiàng)目還是要靠政府審批。在這樣的環(huán)境下，政府的不作為就是一個(gè)問題。

　　至于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，明年還會(huì)更好?，F(xiàn)在這么多“鐵工基”投下去，比2009年可厲害多了，現(xiàn)在不僅一線二線城市，三線城市也很好。但關(guān)鍵不是路好不好，而是工廠有沒有在運(yùn)行，這些基礎(chǔ)設(shè)施投資能不能回收。路好不能說明問題。

　　關(guān)于自貿(mào)區(qū)的負(fù)面清單模式，國內(nèi)有兩派意見：一派意見是不同意，覺得準(zhǔn)誰進(jìn)入市場，是我們的國家主權(quán);另外一派則認(rèn)為，市場經(jīng)濟(jì)就應(yīng)該實(shí)行負(fù)面清單。后來后面一種意見占上風(fēng)，才有了自貿(mào)區(qū)。

　　十八屆三中全會(huì)把負(fù)面清單應(yīng)用到了國內(nèi)，目前正在做，或者說是在朝這個(gè)方向走?，F(xiàn)在的問題是負(fù)面清單很長，上海很想把它縮短，但是推進(jìn)得非常困難。這不是國家大戰(zhàn)略不允許朝這個(gè)方向走，而是一個(gè)部門利益問題。如果堅(jiān)持朝這個(gè)方向走，就需要有人去推動(dòng)。

　　其實(shí)現(xiàn)在很多人包括一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家，都認(rèn)為自貿(mào)區(qū)進(jìn)展得不夠快的主要原因是沒有什么優(yōu)惠政策。很多地方申請自貿(mào)區(qū)，估計(jì)也都是沖著這個(gè)優(yōu)惠政策來的。這還是過去對于開放的觀念，是一種老的觀念。如果任由其占上風(fēng)，就會(huì)把整個(gè)輿論朝不利于改革的方向上引。

　　說到投資，O2O一度非?；?，只要做O2O就有人投錢，但現(xiàn)在很多企業(yè)都死了。這樣的重復(fù)投資是不是很浪費(fèi)資源?

　　重復(fù)是必然的，美國也一樣。來了一次危機(jī)以后，大量低水平重復(fù)的企業(yè)就被淘汰了，但能存活下來的都是優(yōu)秀的企業(yè)。比如美國有的企業(yè)在2008年的危機(jī)中裁員緊縮，但熬過寒冬之后，就發(fā)展得很好，股價(jià)也翻倍上漲?，F(xiàn)在中國的問題是，能不能像美國那樣有優(yōu)秀的企業(yè)可以冒出來?現(xiàn)在的這些企業(yè)，會(huì)不會(huì)在危機(jī)來了之后全軍覆沒?

　　我不知道是不是有人在讀了那篇文章后變得謹(jǐn)慎了。(笑)夏斌前些天講的一點(diǎn)很對，關(guān)于這次股災(zāi)要好好總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)：一個(gè)是把股市弄上去，一個(gè)是救市，這兩件事都沒有好好總結(jié)。

　　其實(shí)，對于中國股市，吳老在為《金融客》雜志所寫的發(fā)刊詞中已有完整表述。小編提醒大家點(diǎn)擊左下角“閱讀原文”，或直接點(diǎn)開《我們要建立一個(gè)什么樣的金融市場》一文閱讀。歡迎大家留下評論!