“賺錢最多的人，恰恰是談理想、順便賺錢的人。”馮侖，這個(gè)讓潘石屹自覺在其面前永遠(yuǎn)插不上話的地產(chǎn)界思想家，從15歲起就在思考自己將與社會(huì)發(fā)生怎樣的關(guān)系。他認(rèn)為，有理想的青年或企業(yè)，才能走得更遠(yuǎn)，得到的更多。

　　在歷史人物與當(dāng)代名流中，你很難找到與他個(gè)性貼近的人。有人說(shuō)，馮侖像是劉備與許文強(qiáng)的結(jié)合，得人心者得天下，且有痞性。也有人說(shuō)，馮侖是喬布斯加宋江，不斷創(chuàng)新著中國(guó)房地產(chǎn)的現(xiàn)有模式，又將分金銀、論榮辱、排座次的江湖規(guī)則把握得很到位。

　　馮侖稱，自己在青春期便樹立了明確的方向，經(jīng)常給名人寫信，常常琢磨如何做到成功，并立志做一個(gè)“改造中國(guó)”的人。

　　馮侖有一套自己獨(dú)有的理論體系，即使再平常不過的事物，馮侖也有自己清晰的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，以及背后蘊(yùn)意深刻的思想解讀。馮侖認(rèn)為，愛情是化學(xué)，婚姻是物理，且從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，愛情是一個(gè)道德觀念。他指出，青春期的人不是成形的人，青春期的中國(guó)也沒有“中國(guó)模式”。他提倡，我們應(yīng)該“中式做人，西式做事”。他提出，老男人要玩兒，小男人要思考。

　　馮侖正在把他數(shù)十年對(duì)人生、做公司的感悟按條梳理，編輯成書。在即將出版的新書《理想豐滿》的某個(gè)章節(jié)，馮侖找了一些不同的人，包括00后、90后、80后；海歸、土鱉等，與他們談未來(lái)，談他們眼里在10年、20年以后，中國(guó)可能面臨的問題。

　　馮侖稱，人，就是要站在未來(lái)安排今天。而談理想、順便賺錢的人往往離成功更近。

　　地產(chǎn)界需要“中場(chǎng)休息”

　　問：2011年王石美國(guó)游學(xué)了，王健林搞足球了，任志強(qiáng)也說(shuō)要退休。為何都“不務(wù)正業(yè)”了？

　　馮侖：有一個(gè)詞能夠表達(dá)我們的這個(gè)狀態(tài)，叫“中場(chǎng)休息”。就像打球一樣，踢來(lái)踢去大家也看煩了，中場(chǎng)休息，來(lái)一些辣妹跳點(diǎn)熱舞，喝點(diǎn)水，琢磨琢磨下半場(chǎng)怎么打。現(xiàn)在我認(rèn)為房地產(chǎn)經(jīng)過十幾年、二十年的快速成長(zhǎng)，中場(chǎng)休息是必要的。

　　中場(chǎng)休息多長(zhǎng)時(shí)間呢？短則一年，長(zhǎng)則三年，然后希望能夠給予這個(gè)市場(chǎng)和行業(yè)一個(gè)更健康、更有力的推動(dòng)。我覺得這是現(xiàn)在應(yīng)該很準(zhǔn)確的一個(gè)狀態(tài)。

　　有些人休息休息，可能就不想打了。但總體來(lái)說(shuō)，大家并不是說(shuō)不想打了，只是說(shuō)思考一下，換換戰(zhàn)術(shù)，然后看看市場(chǎng)啊。另外是運(yùn)動(dòng)員、企業(yè)排兵布陣。我覺得這個(gè)是目前大家最關(guān)心的事。

　　男人在青春期得問我是誰(shuí)？

　　問：你有沒有覺得來(lái)這個(gè)世界上是個(gè)使命？

　　馮侖：我其實(shí)在15歲的時(shí)候就已經(jīng)做了決定，到今天沒改過。不是說(shuō)我偉大，而是說(shuō)一般男人15到20歲的時(shí)候必須決定這件事，女人可能再稍晚一點(diǎn)。為什么呢？在這個(gè)時(shí)候你要決定你是誰(shuí)，你是個(gè)什么人，你跟社會(huì)發(fā)生了什么樣的關(guān)系？而這個(gè)關(guān)系將會(huì)一生持續(xù)下去。

　　在當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代背景，我說(shuō)了要“改造中國(guó)”四個(gè)字。在74年、75年，我十五六歲的時(shí)候，的確做過這個(gè)決定。做了這個(gè)決定以后，我今天做的所有工作，不管是做研究，做企業(yè)，還是做什么，都是追求理想順便賺錢。這個(gè)理想就是要讓我和我的時(shí)代，和我發(fā)生關(guān)系的這些人要更幸福、更舒服，我們更快樂。我把我跟社會(huì)的定義比喻成，我希望我的存在，包括“立體城市”，能夠改造中國(guó)，讓城市化有一個(gè)新的選擇。

　　我那時(shí)就到處給人寫信，那會(huì)兒沒有微博，也見不著偉大的人。當(dāng)時(shí)寫信其實(shí)就是跟你今天問我一樣，我也問很多問題。而且我那時(shí)候來(lái)上海，還曾跑到“一大會(huì)址”那兒去宣誓。那是我15歲的時(shí)候，當(dāng)時(shí)在“一大會(huì)址”那兒轉(zhuǎn)半天，我也在琢磨這群人為什么能成功？那么我說(shuō)我要改造中國(guó)，實(shí)際上我就把自己當(dāng)成主人了。比如收拾房子，因?yàn)槟闶撬闹魅?，如果你是房客，你絕對(duì)沒有收拾的沖動(dòng)。所以這個(gè)定位一清楚，你后邊做的所有的工作都清楚了。

　　問：“萬(wàn)通六君子”如今只剩下馮侖一人。您是不是特別擅長(zhǎng)做大哥，也喜歡做大哥？

　　馮侖：沒有。因?yàn)槟阌兄鞠?，志向比一般人稍微大一點(diǎn)，反正也不能說(shuō)多偉大，也就只是大一點(diǎn)。所以，你的胸襟就會(huì)稍微寬一點(diǎn)，然后你對(duì)錢就會(huì)稍微淡一點(diǎn)，你對(duì)苦難就會(huì)稍微忍耐一點(diǎn)……

　　古人講：“士，必有堅(jiān)韌不拔之志，才有堅(jiān)韌不拔之力”，就是說(shuō)，毅力來(lái)源于志向。其實(shí)我也好，王功權(quán)、潘石屹也好，我們其實(shí)這六個(gè)人難得的是，在我們創(chuàng)辦企業(yè)的時(shí)候，都很少談錢。我們最初都談理想，談志向。所以正是因?yàn)檫@樣，我們彼此之間在有矛盾、有沖突的時(shí)候，大家都能夠很寬慰，彼此都能夠理解。

　　所以到今天，我在（王）功權(quán)“奔”之前，就曾在聊天中講到，人生走了半程之后，要有一個(gè)安慰。我們六個(gè)人創(chuàng)業(yè)，最后無(wú)意中變成了童話，所謂“童話”就是都只記得好的，不記得不好的。剛才進(jìn)來(lái)之前我還跟潘石屹打電話，我們之間會(huì)保持一個(gè)很好的溝通和情感。而且更重要的是，我們當(dāng)中還沒有一個(gè)是傷亡的，沒有一個(gè)成了兩院（法院，醫(yī)院）“院士”，也沒有一個(gè)把家庭搞得亂七八糟的。

　　當(dāng)然，最近“大哥”（王功權(quán)）臨時(shí)“奔”了一下，我相信這也只是臨時(shí)而已。

　　賺錢最多的人都是——談理想，順便賺錢的人

　　問：商人都是賺錢，順便談理想。你卻反著來(lái)？

　　馮侖：我研究過很多賺了錢的人，后來(lái)發(fā)現(xiàn)賺最多錢的人實(shí)際上是追求理想，順便賺錢的人。但是他們順便賺的錢比追求金錢、順便談?wù)劺硐氲娜艘唷?/p>

　　你比如說(shuō)炸油餅。追求理想，順便賺錢的人，他會(huì)說(shuō)我炸油餅是為了大家健康，為了大家方便。這就是他的理想。他就會(huì)把油餅炸得更好。然后服務(wù)也做得更好。你看這樣子以來(lái)，客戶會(huì)越來(lái)越多，掙錢越多。但是你如果追求金錢，順便談?wù)劺硐?，把理想掛在那個(gè)招牌上，就會(huì)去弄地溝油，把油餅弄得短斤缺兩。結(jié)果是錢還賺的少。

　　處在青春期的中國(guó)不存在“中國(guó)模式”

　　問：到底有沒有“中國(guó)模式”？

　　馮侖：我的回答是：沒有。為什么呢？我就問你一個(gè)問題，青春期的時(shí)候，這個(gè)人是人嗎？他（她）不是個(gè)成形的人。因?yàn)榍啻浩诒澈罂聪翊笕耍D(zhuǎn)過臉來(lái)看像小孩。他（她）能生孩子，但他（她）不能承擔(dān)責(zé)任。

　　中國(guó)目前就處在青春期。你說(shuō)它有模式，青春期算什么模式？全世界的人的青春期都是一樣的。青春期很奇怪，只有人有，其他哺乳類動(dòng)物沒有青春期。所以說(shuō)，它是一個(gè)社會(huì)學(xué)概念，不是生物學(xué)概念，因?yàn)槟阃蝗灰惶炀湍苌⒆恿?，這時(shí)間很短。

　　我們說(shuō)的青春期是個(gè)社會(huì)心理過程，就是讓你變成大人的過程，讓你由自然人變成社會(huì)人的過程。實(shí)際上這個(gè)適應(yīng)過程為三到五年。你要進(jìn)入社會(huì)，而更年期是反向，是要退出社會(huì)，是要回歸自然人的過程。

　　中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也是這樣，既不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，也不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)；既不是傳統(tǒng)封閉，又沒有完全融入世界。所以在這個(gè)過程中，還不能把它定位成一個(gè)模式。所以我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在不能夠有一個(gè)中國(guó)模式，而應(yīng)該叫做快速成長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)階段。

　　愛情是一種道德觀念

　　問：現(xiàn)在70后、80后的離婚率非常高，怎么樣看待愛情跟婚姻？

　　馮侖：愛情是化學(xué)，婚姻是物理。

　　婚姻是可以操作的。比如說(shuō)，一定要跟誰(shuí)結(jié)婚，跟什么類型的人結(jié)婚，它本身是可以操作的。感情這件事是化學(xué)，是不可預(yù)料的。兩個(gè)人走在路上，一個(gè)眼神也許就有了。所以我說(shuō)，婚姻是物理，愛情是化學(xué)。談愛情是一套談法，談婚姻又是一套談法。

　　問：婚姻的基礎(chǔ)不是愛情么？

　　馮侖：這是一個(gè)傳說(shuō)。因?yàn)閺垚哿嶂v，“真愛就是見到鬼”。都說(shuō)見到過，但是仔細(xì)一看，每個(gè)人畫出來(lái)的愛情都不一樣。

　　女人對(duì)真愛的要求，實(shí)際上是，她迷戀的一種穩(wěn)定性，一種安全感。這是雌性哺乳類動(dòng)物的共同要求。所以她希望用這件事情來(lái)穩(wěn)定這樣的一個(gè)關(guān)系。

　　我可以告訴你一點(diǎn)點(diǎn)讓你傷心的故事，就是愛情的起源。人類現(xiàn)在至少30萬(wàn)年以上的歷史，但可能愛情現(xiàn)在只有5000年的歷史，而“愛情”這個(gè)詞匯的出現(xiàn)連3000年都沒有。但你說(shuō)，當(dāng)大部分的時(shí)間沒有“愛情”這個(gè)詞的時(shí)候，人的婚姻卻都已經(jīng)有了，那么“愛情”是什么時(shí)候來(lái)的呢？是當(dāng)?shù)谝淮斡辛怂接胸?cái)產(chǎn)的時(shí)候，就面臨著一個(gè)問題——該怎么樣把這個(gè)私有財(cái)產(chǎn)保存下來(lái)，傳承下去的問題。

　　因?yàn)橐环蛞黄弈鼙ＷC這個(gè)孩子是你的，這個(gè)財(cái)產(chǎn)能傳下去。所以恩格斯講，只有消滅了物質(zhì)固念，才有所謂純粹的道德。

　　我講這個(gè)事情可能動(dòng)搖了你對(duì)這件事情的美好。而實(shí)際上是想說(shuō)，愛情本身是一個(gè)道德觀念，它不是一個(gè)抽象的東西。

　　問：王功權(quán)卻“奔”了？

　　馮侖：我可以透一個(gè)小的細(xì)節(jié)，就是“大哥”（王功權(quán)）私奔是從上海出發(fā)的。

　　這是夢(mèng)開始的地方。所以在上海這樣一個(gè)不容易做夢(mèng)的地方，居然出現(xiàn)了“私奔”之夢(mèng)，從（5月）15號(hào)，從上海開始的。

　　不同的年齡做不同的夢(mèng)。當(dāng)然，“大哥”也50歲了，做這個(gè)夢(mèng)，大家就覺得特別之不容易。因?yàn)檫@個(gè)夢(mèng)在飛翔的時(shí)候，有很多東西在往下墜。

　　要“中式做人，西式做事”

　　問：您最近有一個(gè)觀點(diǎn)是“中式做人，西式做事”？

　　馮侖：我在2003年的時(shí)候，因?yàn)槿ゼ~約世貿(mào)中心，第一次見到了當(dāng)時(shí)7號(hào)樓的業(yè)主。當(dāng)?shù)谝淮我娝麜r(shí)，我就在想怎么表達(dá)我能做成這個(gè)事。于是我就跟他講，用中國(guó)方式吃飯，紐約方式做生意。

　　紐約方式是什么呢？比如說(shuō)你要想做頂尖的事情，律師就要請(qǐng)最貴的。中國(guó)方式是什么呢？就是要找官最大的。

　　我也看到有些中國(guó)企業(yè)到了紐約，仍然是花很多錢請(qǐng)客送禮，結(jié)果律師費(fèi)卻舍不得花。這樣的話你完全沒有角色的變化，你到中國(guó)以外的另一個(gè)地方，你在那還是外國(guó)人，所以說(shuō)你得按當(dāng)?shù)厝说姆绞阶鍪隆?/p>

　　西式做生意強(qiáng)調(diào)契約和法制。在法制下的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要遵守契約精神。那么，中式是不是就沒有契約呢？也有，但是中式契約更多的是人與人之間的。

　　比如說(shuō)，關(guān)系和道德上的一種約束。我在紐約第一次跟律師談這個(gè)事情的時(shí)候，律師就跟我說(shuō)：你不要心疼律師費(fèi)。我們跟律師見面，都是按時(shí)間算錢的。所以，我把問題弄好直接遞給他，免得翻譯占時(shí)間。我后來(lái)也才知道，我打電話約他，他在路上也算時(shí)間。后來(lái)我又改了，我直接到他那兒去。因?yàn)檫@個(gè)東西確實(shí)你簽單子很貴的，你不知不覺可能在一年內(nèi)幾百萬(wàn)美金都按這個(gè)出去了，都是律師費(fèi)。而中式很簡(jiǎn)單，合同兩頁(yè)紙也行，五頁(yè)紙也行。但是更多的是人情，另外是長(zhǎng)期的信用。

　　問：那什么樣的方法又叫“中式做人”？

　　馮侖：中國(guó)人非常簡(jiǎn)單。簡(jiǎn)單到說(shuō)，中國(guó)人做人就是“給面子，留余地”，即：給別人面子，給自己余地。

　　什么叫給面子呢？魯迅講過，面子就是中國(guó)人的精神綱領(lǐng)，就是中國(guó)人的辮子，揪住了辮子，整個(gè)身體就過去了。比如，見到一些人，該吹捧的得吹捧。雖然我長(zhǎng)得不好看，你也要說(shuō)我是美女，這就叫給面子。再有，跟我們的生存環(huán)境一樣，因?yàn)槲覀冮L(zhǎng)期沒有法制，是王權(quán)，所以在“王”面前，我們必須要學(xué)會(huì)基本功——點(diǎn)頭、彎腰、下跪。

　　所以你一定要懂得當(dāng)人多的時(shí)候，你要學(xué)會(huì)低頭、彎腰、下跪，但不能趴下，趴下后你就再也沒機(jī)會(huì)站起來(lái)了。在商場(chǎng)上“蹲著”的姿勢(shì)永遠(yuǎn)是一個(gè)最好的姿勢(shì)，可站、可低。

　　老男人要玩兒，小男人要思考

　　馮侖：中國(guó)人做人，有時(shí)候需要很多溝通，需要很多情感的東西。所以我有時(shí)候也講，“老男人要玩兒，小男人要思考”。比如，我們跟王石也約好了，8月份要橫穿美國(guó)，20天時(shí)間，都是玩兒。在這個(gè)玩兒的過程中，去壓縮時(shí)間。

　　年輕人從發(fā)小玩兒到40歲就成鐵哥們兒了，這中間是30年，但如果我從30歲開始再交朋友，我再花30年我能交幾個(gè)朋友？但是我跟某個(gè)朋友期間出去玩兒一次，可能就縮短5年，再玩兒一次又縮短3年，玩兒五次，我30年就壓縮了。所以，通過玩兒來(lái)壓縮時(shí)間，使人和人更容易互相了解。因此我覺得，如果你都40了，還天天思考，這就有問題。“40而不惑”，你還惑，那你就甭想了，再想還是惑。

　　如果你是小男人，天天玩兒，但你拿出一點(diǎn)時(shí)間來(lái)琢磨事，也不耽誤你玩兒。這樣你就比其他的小男人多一點(diǎn)點(diǎn)聰明，多一點(diǎn)點(diǎn)知識(shí)，多一點(diǎn)點(diǎn)智慧，多一點(diǎn)點(diǎn)理想。

　　我們所謂中式做人，實(shí)際上就是說(shuō)要按照中國(guó)的人際溝通模式，更多地了解人。中國(guó)人做人很簡(jiǎn)單，中國(guó)人做人老愛問人家里的事，西方人是不問的。我們一般都是公事、私事、家事。