司會(huì)者：記者の胡建さん

ゲスト：

安徽省服裝商會(huì)秘書長(zhǎng)葉梁

舒朗服裝服飾株式有限公司董事長(zhǎng)呉健民

幸運(yùn)路服飾有限公司董事長(zhǎng)韓加明

話題の一つ

近年、特に國(guó)際金融危機(jī)後の服裝などの製造業(yè)の「求人難」問(wèn)題は、その原因が明らかになっています。

葉梁：中國(guó)は勤勉で光栄な伝統(tǒng)を持っている國(guó)ですが、社會(huì)の発展に伴って、人々は「労働に対して最も光栄」という概念が薄れてきています。特に20代、90代の若者は、企業(yè)、特に民営企業(yè)に行く意欲が減っています。工場(chǎng)で働くのは人より低いと感じています。生産現(xiàn)場(chǎng)で働くのは嫌です。

実は私達(dá)は2007年からすでに「労働者募集難」の問(wèn)題に関心を持ち始めました。ここ數(shù)年來(lái)、わが國(guó)の社會(huì)構(gòu)造が変わり、多くの人の人生観と価値観も変わってきました。例えば、以前は60代、70代に「どうやって先に生存して発展するか」という問(wèn)題がありましたが、今は20代、90代に「どのようにゆとりのある環(huán)境で発展するか」を話しています。このような観念は若い世代が就職活動(dòng)において要求が高く、楽な仕事がほしいということをも引き起こしました。

呉健民：「労働者募集難」の原因は社會(huì)全體の労働力供給が構(gòu)造上問(wèn)題が発生したからです。中國(guó)ファッション産業(yè)30年の発展を経て、東部の沿海などの地區(qū)はすでにひとまとまりの安定とプログラム化の労働者募集、労働者採(cǎi)用の體制を形成しました?，F(xiàn)在、アパレル業(yè)界は産業(yè)移転を行っています。これは元の産業(yè)構(gòu)造と労働バランスを打ち破りました。ある人は、服裝業(yè)界は労働集約型産業(yè)で、製品の付加価値が低く、産業(yè)移転は労働者使用の安いところに傾いていると言います。東部のアパレル産業(yè)が中西部に移転すると、「両方とも人が足りない」という現(xiàn)象が発生する可能性があります。東部の不均衡は、西部の體制がまだ確立されていないため、面と向かっての「労働難」を招いている。

他にも理由があります。例えば、國(guó)家は都市化建設(shè)の過(guò)程でサービス業(yè)の発展を勵(lì)まし、飲食、家事など他の多くの種類を生み出しました。これは大量の人力を必要とし、また製造業(yè)の人力面でのバランスを混亂させました。それに加えて、現(xiàn)在の若者の就職観の変化は、生産ラインに縛られて自分の青春を過(guò)ごしたくないです。自由流動(dòng)的なサービス業(yè)がもっと好きです。

韓加明：中國(guó)の労働者の群れには変化現(xiàn)象があります?，F(xiàn)在、中國(guó)で技術(shù)労働者を養(yǎng)成する學(xué)校は、例えば専門學(xué)校や専門學(xué)校が少なくなりました。

中國(guó)は製造業(yè)の大國(guó)ですが、労働力の資源が豊富です。多くの人は、製造業(yè)の効果は高くなく、技能に対する要求は高くないと考えています。加えて、若者はコンピュータなどの新しいものに興味があります。伝統(tǒng)的な製造業(yè)には興味がないです。西洋のいくつかの國(guó)家は正反対で、彼らは甚だしきに至っては現(xiàn)地の手工業(yè)を誇りにして、技術(shù)者、學(xué)徒は絶えずこの業(yè)界に入ってきて、新鮮な血液を補(bǔ)充します。

中國(guó)では、20代の若者が製造業(yè)で技術(shù)者をするのはだんだん少なくなりました。特にアパレル業(yè)界のように、労働者は一般的に老年化しています。労働者の多くは40代から50代の年齢層に集中しています。

【司會(huì)者の視線】國(guó)際金融危機(jī)の影響にかかわらず、多くの農(nóng)民工が帰省し、また國(guó)家の一連の恵農(nóng)政策の導(dǎo)入による影響に注目しなければならない新しい現(xiàn)象は、多くの80年代生まれ、90年代生まれの農(nóng)民工がわが國(guó)の農(nóng)民工の主體となっているが、彼らの獨(dú)特な個(gè)性、高い職業(yè)の期待などのため、伝統(tǒng)的な製造業(yè)以外の他の仕事に従事したいからである。{pageubreak}

話題2

「求人難」に対して、企業(yè)はどう対応しますか？アパレル企業(yè)欠員は主にどの方面の労働者ですか？

葉梁：安徽は中部地區(qū)の労働力大省ですが、現(xiàn)在の「労働難」問(wèn)題の客観的な存在は否定できません。服裝業(yè)界は必ず労働力資源の優(yōu)位性を発掘する仕事をしっかりと行わなければならない。例えば、企業(yè)は內(nèi)部管理を強(qiáng)化し、社員の基本的な生活問(wèn)題を解決し、後方勤務(wù)のサービスをしっかりと行い、社員を企業(yè)に行かせると、自分の家に行くという感じがあります。

安徽にとって、2010年の傾向から見て、出稼ぎ労働者はやはり圧倒的に大部分を占めています。安徽省は以前「千萬(wàn)人の出稼ぎ者が沿海に行く」と名乗っていましたが、ここ數(shù)年、特に金融危機(jī)後、故郷に帰る労働力がだんだん増えてきました。例えば前に出た1000萬(wàn)人の労働力は、この2年間で約150萬(wàn)～200萬(wàn)円の逆流があります。実は、今安徽地區(qū)の仕事環(huán)境はすでに沿海地區(qū)とほぼ同じです。例えば、服裝企業(yè)の宿泊は普通4人部屋で、一部の條件はさらに沿海地區(qū)を超えています。また、次の世代に正しい人生観と職業(yè)選択観を確立させます。

呉健民：はい、人々の職業(yè)選択観を変えることが大切です。同時(shí)に、服裝企業(yè)は管理水準(zhǔn)を高めて、製品の付加価値を高めて、企業(yè)の従業(yè)員の待遇を社會(huì)の発展に従って変化させて、他の業(yè)界と「爭(zhēng)工」の問(wèn)題の上で優(yōu)位を備えます。

服裝の業(yè)界は今生産の領(lǐng)域になって、すでにハイテクを大量に運(yùn)用して、例えば人機(jī)の一體化などの手段はますます多く使われて、私達(dá)の國(guó)家のこの産業(yè)の裝備のレベルは國(guó)外と匹敵することができます。しかし、科學(xué)技術(shù)の進(jìn)歩を通じて従業(yè)員の問(wèn)題を解決することは根本的に解決できないと思います。設(shè)備が高くなっただけで、人力管理のコストが増えました。

今の服裝業(yè)界の労働者は全面的に欠員です。服裝業(yè)界の分類はとても細(xì)かくて、例えば純加工タイプ企業(yè)は操作労働者に不足しています。服裝企業(yè)の欠員は、現(xiàn)場(chǎng)の生産労働者だけでなく、大學(xué)生を含めても不足しています。例えば、営業(yè)擔(dān)當(dāng)者、企畫者、購(gòu)買擔(dān)當(dāng)者が不足しています。どの企業(yè)が単純に労働者を操作していないと言えば、優(yōu)秀な企業(yè)ではないはずです。

ハンガミン：技術(shù)者の不足については、専門學(xué)校や専門學(xué)校などの技術(shù)面での育成を重視すべきです。服裝學(xué)院の専門は一般的にデザイン系です。技術(shù)とは全く違っています。

企業(yè)にとっては、「労働法」の規(guī)定を厳格に遵守し、労働者に関連する保険を提供します。また、企業(yè)は3～5年の間に一部の従業(yè)員に車の購(gòu)入の便宜を提供します。5～10年以內(nèi)に住宅購(gòu)入の計(jì)畫を提供するなど、従業(yè)員の安定に役立ちます。先ほど葉秘書長(zhǎng)が言ったように、企業(yè)は労働者のために「家」の雰囲気を作りたいです。労働者が會(huì)社に入るには「家の主人」という感じが必要です。このように、今の労働者はやっと新しい労働者を連れて入ってきます。次の世代もやっと入りたいです。

製造は技術(shù)の仕事ですが、外國(guó)のように労働者を蕓術(shù)家として扱うこともできます。例えば、一つの裁縫は海外でデザイナーですが、國(guó)內(nèi)では彼を「服作り」と呼びます。手工業(yè)者にもっと関心を持つべきです。

今國(guó)內(nèi)で本當(dāng)に不足しているのは生産現(xiàn)場(chǎng)の技術(shù)労働者です。工蕓については、簡(jiǎn)単に制作について述べるのではなく、學(xué)科として研究すべきです。工蕓伝承の面では、師匠が弟子を連れて弟子を育てるという良性の循環(huán)を形成します。

【司會(huì)者目線】実際には、労働者の労働環(huán)境の改善、待遇の向上、人々自身が職業(yè)選択観を変えるなどの方法以外にも、労働者募集における革新的な取り組みも考慮に値する。例えば、先日、福建省泉州市で全國(guó)都市間労働組合就業(yè)権連合都市協(xié)力會(huì)議が開かれました。30都市労働組合と泉州市総労働組合は労務(wù)協(xié)力協(xié)議を30件締結(jié)し、2800人の従業(yè)員を泉州に就職させる予定です。

話題三

皆様のご承知のように、現(xiàn)在の服裝企業(yè)の第一線の労働者の給料は大體どのような狀況ですか？以前は「人口ボーナス」によって創(chuàng)造された産業(yè)効果は今後5年以上の間に、その優(yōu)勢(shì)は引き続き存在しますか？

葉梁：私の知る限りでは、安徽服裝企業(yè)の生産現(xiàn)場(chǎng)の労働者の給料は1500～2000元の間です。二年前に比べて、30%以上増えました。この給料は今後數(shù)年間で上昇する余地があります。

安徽の労働者の給料は沿海の人と比べて、やはり少し低いです。しかし、角度を変えて考えてみると、安徽省の現(xiàn)地従業(yè)員は現(xiàn)地で就職しています。彼らが江蘇省浙江省に行くより生活コストがかなり低くなります。

「人口ボーナス」はアパレル業(yè)界にとって、5～10年は継続的に存在すると思います。中國(guó)はまだ人口大國(guó)ですから。中國(guó)の周辺のカンボジアやベトナムなどの労働力のコストは中國(guó)より低いと言われていますが、労働者の総合素質(zhì)は中國(guó)には遠(yuǎn)く及ばないです。

呉健民：「労働法」の実施、産業(yè)構(gòu)造調(diào)整及び「労働難」などの各種要素により、アパレル業(yè)界の従業(yè)員の賃金水準(zhǔn)が普遍的に上昇した。海岸沿いの地方労働者の月給は一ヶ月3000元から4000元です。この間、浙江海寧に行ったら、皮衣の労働者の給料は5000元になりました。一ヶ月で8000元になりました。

中國(guó)の服裝産業(yè)は永遠(yuǎn)に「人口ボーナス」大國(guó)の恩恵を受けています。どの國(guó)でも取って代わることができません。認(rèn)めようが認(rèn)めようがしまいが、中國(guó)の人口大國(guó)の歴史的地位は短期的には変わらない。ヨーロッパ、アメリカはもう振り向いて服を作ってくれません。東南アジアは小さい國(guó)が多くて、中國(guó)には及ばないです。インドは人口が多いですが、労働者のレベルは中國(guó)より遠(yuǎn)いです。

中國(guó)の服裝業(yè)界で今直面しているすべての困難は一時(shí)的なものです。時(shí)間をかけて調(diào)整したら、再びバランスが取れます。

現(xiàn)在、アパレル企業(yè)の現(xiàn)場(chǎng)の生産労働者の賃金水準(zhǔn)は大體2000元ぐらいで、高いのは3000元以上に達(dá)することができます。浙江省海寧で革や草を作っていますが、先ほど呉董さんも話しました。大體5000～8000元ぐらいで、技術(shù)のいい労働者は10000元の毎月に達(dá)することができます。

國(guó)內(nèi)の経済が急速に発展し、多くの人が高収益、高収益を追求しています。実は、産業(yè)の発展にも過(guò)程があります。中國(guó)の「人口ボーナス」がアパレル業(yè)界にもたらす利益は、今後10年以內(nèi)にも存在し続けると思います。

【司會(huì)者の視線】2020年から2040年にかけて中國(guó)の高齢化がピークになると専門家が指摘しています。これは、中國(guó)の「人口ボーナス」の優(yōu)位性が次第に弱まり、終結(jié)に至るかもしれないという意味です。改革開放以來(lái)30年、中國(guó)はアパレルのような労働集約型産業(yè)が大量の安価な労働力によって急速に発展してきた。しかし、今後、このような発展パターンは継続できなくなります。このように、結(jié)論はやはり私達(dá)の常に口にするあの話に落ちました：業(yè)界のモデルチェンジの進(jìn)級(jí)を加速するのは最も重要です。