主持人：就像我剛才提到的那兩個(gè)企業(yè)家，在一些捐助行為上以管理者的身份對(duì)自己的員工提出一些要求或者是建議，您怎么看待管理者管理范圍的把握？ 李善友：如果作為一個(gè)企業(yè)家來講，你可以決定的是自己的企業(yè)捐多少錢，作為一個(gè)個(gè)人來講，你可以決定你自己捐多少錢，但是對(duì)于你的員工，你可以倡議。我不認(rèn)為你有權(quán)利去要求你的員工來做一些什么樣的事情。我覺得這不是很妥當(dāng)?shù)?。拿KU6來講，我們是一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)，正在創(chuàng)業(yè)當(dāng)中，整個(gè)KU6公司還沒有能力為災(zāi)區(qū)做出自己很大的貢獻(xiàn)，我本人，我老婆，我孩子，我們都為災(zāi)區(qū)做了我們應(yīng)該做的貢獻(xiàn)。但對(duì)我們員工來講，我們也是倡議，并沒有強(qiáng)迫或者是絕對(duì)的要求員工做一些什么樣的事情，你沒有權(quán)利要求，這已經(jīng)超越了你的管理權(quán)限。我是這樣來理解的。 管理要“中學(xué)為體，西學(xué)為用” 主持人：聽您講的這段話里，（真可謂）三句話不離歷史、不離國學(xué)，感覺您在國學(xué)和歷史方面研究得很深。我看到了一些資料，是對(duì)您的報(bào)道，您結(jié)合國學(xué)和管理學(xué)曾經(jīng)提出了一套自己的管理思想，叫“倫理管理學(xué)”，大家該怎么理解倫理管理學(xué)的含義呢？ 李善友：因?yàn)槲乙恢睆氖鹿芾砉ぷ?，包括早期是做人力資源管理，后期自己在企業(yè)里面做總編輯、高級(jí)副總裁這樣直接的管理工作。后來我在中歐也是系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了MBA方面的教育，一直也感興趣，后來自學(xué)一下中國國學(xué)和歷史方面的東西。會(huì)發(fā)現(xiàn)在企業(yè)管理里面，我們過去很多時(shí)候強(qiáng)調(diào)了很多方法上面的東西，比如MBA教育，會(huì)教你怎么做人力資源管理，怎么做財(cái)務(wù)上的東西，怎么做其他的一些，會(huì)計(jì)也好，或者什么也好，方法論的都是是很多的，但是你思想根基的一些東西少了一點(diǎn)。 主持人：我們所謂的“道”。 李善友：對(duì)，我們所謂的“道”?！靶g(shù)”的方面是很好理解的，我們學(xué)習(xí)西方MBA的東西，但“道”的東西我們很難從西方學(xué)過來，因?yàn)樗麄兊淖诮毯臀覀兊淖诮滩惶粯?，文化背景也不一樣。中國人在企業(yè)管理里面，或者是安身立命，的的確確需要自己的信仰，需要我們自己的“道”。我覺得這個(gè)“道”可能得從中國傳統(tǒng)的道德、歷史里面拿到。有一句話講的很好，就是“中學(xué)為體，西學(xué)為用”，管理方法上我們可以借鑒里面東西，但是我們?cè)趦r(jià)值觀上、企業(yè)文化上、精神內(nèi)源方面，我們引用中國根本的東西是蠻好的。每個(gè)民族有自己內(nèi)心深處的東西?！暗馈边@個(gè)東西就是讓你做正確的事情，“術(shù)”這個(gè)東西是讓你把一個(gè)事情做好，做對(duì)，我覺得兩個(gè)結(jié)合起來的時(shí)候，人會(huì)做一件對(duì)的事情，同時(shí)又把這個(gè)事情做的好。 無論從效率上，還是從效果上都好一點(diǎn)，這也是我人生的理想。我希望未來能夠把中國的歷史和管理上的一些技巧結(jié)合起來，能夠有一些東西跟大家來分享。 KU6后來者居上的原因 主持人：KU6是06年6月成立的，是您從搜狐離開之后自己創(chuàng)立的企業(yè)。當(dāng)時(shí)是什么原因，或者什么樣的思考，讓您做出這樣一個(gè)轉(zhuǎn)變？畢竟想創(chuàng)業(yè)的人很多，但是真正能夠把自己比較舒適的高管職位放下，去做，去落實(shí)的人還是蠻少的。 李善友：是?？赡苁恰八角伞卑桑覍?duì)自己定的職業(yè)方向是，我早期做人力資源，做七八年的時(shí)間，我定位為職業(yè)經(jīng)理人，后來做搜狐總編輯，做了五年，搜狐整個(gè)網(wǎng)在運(yùn)營方面基本我負(fù)責(zé)，我定義為事業(yè)經(jīng)理人。 我覺得人生下一代可能是作為創(chuàng)業(yè)者才完整一些，當(dāng)然我人生最后的理想是當(dāng)一個(gè)講師，這是我的一個(gè)規(guī)劃。我做職業(yè)經(jīng)理人、事業(yè)經(jīng)理人到了一個(gè)頂峰，做一個(gè)創(chuàng)業(yè)人是一個(gè)經(jīng)歷了。未來想做一個(gè)講師，包括您剛才提到的，希望能夠自成一家，有一些自己的感悟。你讓講課，如果讓我講我不信的東西，沒有經(jīng)歷的東西，我覺得我講不出來，也不好意思講。我經(jīng)歷里面蠻缺一塊就是創(chuàng)業(yè)者這一塊，我希望用我相信的方法、道理講一個(gè)公司出來，如果這個(gè)公司做成功的話，回過頭來再給我身邊的人、學(xué)校講課的時(shí)候，分享的時(shí)候，一我很踏實(shí)，沒有撒謊；第二我很有信心，我講的東西是有效的東西，應(yīng)該是水到渠成吧，從職業(yè)經(jīng)理人到創(chuàng)業(yè)者。 主持人：KU6是06年6月份創(chuàng)立，相對(duì)于其他同行來講是起步最晚的一個(gè)，但到去年我們是最賺錢的一個(gè)，在您看來，跟別人的差異化在哪兒？ 李善友：我出來之后做的這個(gè)領(lǐng)域是視頻領(lǐng)域，我自己跟相信視頻領(lǐng)域的發(fā)展。比爾蓋茨講過一句話，我很相信，就是未來五年，人家不會(huì)坐在電視機(jī)前面看內(nèi)容。這句話對(duì)我的影響蠻深的。我出來的時(shí)間和整個(gè)行業(yè)的發(fā)展契機(jī)，我出來已經(jīng)晚了。06年的時(shí)候號(hào)稱有兩三百家在做這個(gè)事，而且出來的時(shí)候，我是自己掏腰包二百萬來做這個(gè)事情。因?yàn)槲覜]做出來，不好意思管人家要錢，我希望自己先做出來，然后再跟人家談吸引資金方面的事情。所以我自己拿了很少的錢。有人講，做視頻分享行業(yè)你沒有一個(gè)億的話就不要玩兒，我自掏腰包二百萬，對(duì)我來說是很多的，當(dāng)然對(duì)整個(gè)行業(yè)是很少的。我也不知道是紅海還是藍(lán)海，競爭很激烈，我們找到了適合自己的發(fā)展道路。有三點(diǎn)我們跟競爭伙伴不太一樣，第一點(diǎn)，叫做有錢一起賺。我們這個(gè)行業(yè)是Web2.0用戶上傳的內(nèi)容，為什么用戶會(huì)把這個(gè)視頻上傳到你這里，而不是上傳到別的地方去。我們提出的是，你上傳過來，我們可以跟你進(jìn)行分成。我們是第一家提出來的。 主持人：是創(chuàng)業(yè)的時(shí)候就已經(jīng)有了這個(gè)思考？ 李善友：沒有，作為后起者，又沒有名氣，人家為什么會(huì)把內(nèi)容給你。我們已經(jīng)做了很晚，別人都已經(jīng)做了很好，這個(gè)困難是我們必須要解決的，我想到的辦法就是這樣一個(gè)辦法。我們上傳量目前是這個(gè)行業(yè)最多的，我們吸引了很多高端原創(chuàng)作者，這個(gè)策略使得我在內(nèi)容量上、原創(chuàng)作者方面成為行業(yè)里面領(lǐng)先的。我們做的第二件事情，我說跟你分成，可是我又遇到一個(gè)困難，我沒錢，沒有廣告收入怎么能跟你分成，逼得我想盈利的事情。后來發(fā)生一件事情，很多廣告客戶喜歡它的產(chǎn)品被植入到視頻短片里面去，并且進(jìn)行流傳，這個(gè)叫做植入式的廣告，恰好我們有很多職業(yè)、半職業(yè)的作者，把他們組織起來，幫助客戶量身定做。 主持人：就是網(wǎng)友上傳以后，你們?cè)賹?duì)其中的內(nèi)容進(jìn)行加工？ 李善友：不是。比如說伊利優(yōu)酸乳，網(wǎng)友做視頻的時(shí)候，植入這個(gè)優(yōu)酸乳的廣告。其實(shí)你的內(nèi)容就是廣告，廣告就是內(nèi)容的一個(gè)模式。我們看電影《天下無賊》，里面用的手機(jī)、開的車，或者是用的銀行卡，都是廣告。我們叫做UGA，這個(gè)模式很成功。去年有2500萬的收入，是行業(yè)里面比較領(lǐng)先的。我們叫做創(chuàng)意大家做，這樣就解決了第二個(gè)困難，就是收入的問題。 主持人：網(wǎng)友做這個(gè)的動(dòng)因在哪兒？ 李善友：我們是Web2.0平臺(tái)，右手是客戶，左手是這些原創(chuàng)作者，我們幫助客戶拉一些單子過來的時(shí)候，我們網(wǎng)民幫他們做這些視頻作品，如果被評(píng)為最優(yōu)秀的作品，他可以得到獎(jiǎng)金。 同時(shí)他植入這個(gè)廣告，在我們網(wǎng)上傳播的時(shí)候，還有傳播獎(jiǎng)金，所以他是有收入的，而且是很大的收入，現(xiàn)在在我們網(wǎng)上超過十萬元的收入已經(jīng)不少了。本來網(wǎng)絡(luò)視頻的紅人是無組織的狀態(tài)，通過這個(gè)可組織起來，可商業(yè)化。這個(gè)事情幫助我們實(shí)現(xiàn)的商業(yè)收入的問題。我們第三個(gè)不同點(diǎn)是與巨人共舞，小網(wǎng)站初期的時(shí)候，漲流量是困難的一件事情，我們跟很多巨人網(wǎng)站做戰(zhàn)略合作，尤其后來跟百度合作，他們自己不做視頻分享，他們拿資源幫助我們，做我們自己的視頻分享網(wǎng)站，所以流量漲的很迅猛?？偟膩碚f，是通過分成和植入廣告以及與巨人共舞。 主持人：這樣的模式相對(duì)來說對(duì)我們的技術(shù)支持要求比較高，包括支付問題，和視頻作者一對(duì)一的管理。您覺得在管理這一類視頻分享網(wǎng)站當(dāng)中和您之前做門戶區(qū)別大嗎？ 李善友：區(qū)別應(yīng)該說還是蠻大的，門戶的時(shí)候，我們的模式準(zhǔn)確來講是Web1.0模式，很多內(nèi)容是我們編輯從傳統(tǒng)媒體里面選內(nèi)容過來，我們放在合適的位置。我管理的對(duì)象是編輯，搜狐大概有三五百個(gè)編輯。我們現(xiàn)在做的是Web2.0，沒有一條內(nèi)容是我們自己產(chǎn)生的，百分之百的內(nèi)容都是網(wǎng)友上傳過來的。我們現(xiàn)在管的不是我們自己去找什么內(nèi)容，而是找到這些能夠產(chǎn)生內(nèi)容的人，把他們聚攏過來，把他們的內(nèi)容放在我們這里，所以管理對(duì)象發(fā)生了很大的變化。 主持人：騰訊網(wǎng)也算門戶，感覺騰訊網(wǎng)易經(jīng)不僅僅是1.0的模式，這次地震報(bào)道，整體的運(yùn)作當(dāng)中，更多體現(xiàn)價(jià)值的除了傳統(tǒng)策劃和專題以外，聚合效應(yīng)更明顯的可能是2.0型的一些東西。 李善友：對(duì)，大家通過博客、視頻去傳了很多內(nèi)容上來，這也是證明Web2.0的方式是一種很有生命力的方式。對(duì)我們KU6來講，整個(gè)都是圍繞著Web2.0的方式來運(yùn)作。 主持人：有沒有考慮過門戶對(duì)視頻網(wǎng)站的沖擊、競爭？ 李善友：我覺得很難講是沖擊，這個(gè)還談不上。視頻這個(gè)行業(yè)未來會(huì)非常大，現(xiàn)在剛剛起步而已，所以需要適當(dāng)?shù)母偁帯⑼卣?，把整個(gè)行業(yè)做大。當(dāng)整個(gè)行業(yè)作大的時(shí)候，其實(shí)每個(gè)人在未來都會(huì)找到格式自己的位置進(jìn)行發(fā)展。我對(duì)行業(yè)蠻看好的。我認(rèn)為目前各個(gè)領(lǐng)域，各個(gè)角色都在做自己應(yīng)該做的事情，原來我在門戶的時(shí)候，搜狐跟新浪、網(wǎng)易、騰訊，大家有激烈的競爭，這種良性的競爭，到最后的時(shí)候行業(yè)變大了，每個(gè)人在這個(gè)里面的份額也都變大出來，這是良性的事情。視頻將來會(huì)很大，當(dāng)然現(xiàn)在是一個(gè)很小的陣地。 主持人：您比較倡導(dǎo)“中學(xué)為體，西學(xué)為用”，能舉一些在KU6網(wǎng)管理當(dāng)中的例子嗎？ 李善友：我很難舉具體的例子，我經(jīng)常在公司里面講課，每個(gè)月會(huì)專門為大家講一次課，包括論語等等。你很難講我講了那句話就立刻能產(chǎn)生立竿見影的作用，或者怎么樣。文化上的東西不是立刻就能解決問題的東西，但是他對(duì)人的價(jià)值觀、思想熏陶是長遠(yuǎn)影響力的東西。 主持人：我們公司立足于邦規(guī)的條例里面有沒有比較有特色的，就是中西結(jié)合的？ 李善友：這個(gè)談不上。如果去機(jī)場，你會(huì)看到很多類似于“后黑”這樣一些書，教你36計(jì)，其實(shí)這樣的東西我蠻煩的。在企業(yè)里面，同事和同事之間，同事和領(lǐng)導(dǎo)之間，員工和公司之間，如果互相是一種對(duì)立，或者是用權(quán)術(shù)的狀態(tài)，這樣的東西很煩人，很不好。