“我們認(rèn)為YY業(yè)務(wù)是100%真實(shí)的，李學(xué)凌也是非常不錯(cuò)的管理層，所以這又是一次做空勢(shì)力對(duì)中概股公司的無(wú)端騷擾。”11月19日上午，雪湖資本創(chuàng)始人、CEO馬自銘接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道獨(dú)家專訪時(shí)說(shuō)。

11月19日凌晨，知名做空機(jī)構(gòu)渾水發(fā)布了對(duì)中概股公司歡聚時(shí)代（YY）的做空?qǐng)?bào)告。報(bào)告稱，通過(guò)分析近1.5億筆交易，預(yù)期歡聚時(shí)代針對(duì)YY直播業(yè)務(wù)報(bào)告的營(yíng)收中有近90%為偽造數(shù)據(jù)。受此影響，YY股價(jià)大跌26.48%。剛在17日宣布即將收購(gòu)YY國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)的百度，股價(jià)也應(yīng)聲下跌1.29%。截至20日收盤，股價(jià)為136.48美元。

由于YY在持倉(cāng)中占有重要地位，作為對(duì)沖基金掌門人的馬自銘在凌晨三點(diǎn)半被交易員叫醒，在了解相關(guān)情況后，他迅速選擇了加倉(cāng)YY。他甚至還表態(tài)，如果YY股價(jià)持續(xù)下跌，仍會(huì)毫不猶豫的再次買入。這已經(jīng)不是馬自銘第一次這樣做，今年4月，在愛奇藝受到渾水做空時(shí)，作為愛奇藝股東的雪湖資本，同樣選擇了加倉(cāng)。

“渾水除了今年蹭了點(diǎn)瑞幸的熱度外，最近幾年的做空?qǐng)?bào)告質(zhì)量都很差。”馬自銘說(shuō)。從安踏到好未來(lái)、愛奇藝，事實(shí)證明好公司能夠經(jīng)受住市場(chǎng)的考驗(yàn)，管理層不用在意做空勢(shì)力的無(wú)端騷擾。

不用理會(huì)無(wú)端騷擾，收購(gòu)對(duì)YY和百度都有戰(zhàn)略意義

《21世紀(jì)》：作為YY的大股東，如何看待此次渾水對(duì)YY的做空？

馬自銘：首先，延續(xù)咱們上次在四月初時(shí)的采訪內(nèi)容，我認(rèn)為這又是一次做空勢(shì)力對(duì)中概股公司的無(wú)端騷擾。渾水昨天先是發(fā)布36分鐘的視頻，并沒有發(fā)布報(bào)告，造成大家的恐慌性賣股票。后來(lái)71頁(yè)的報(bào)告發(fā)布，其實(shí)里面并沒有任何的干貨。我理解它是故意這樣做的，這就是無(wú)端的騷擾，管理層不用在意也不用去理會(huì)。

第二，渾水除了今年蹭了點(diǎn)瑞幸的熱度外，最近幾年的做空?qǐng)?bào)告質(zhì)量都很差。從之前的安踏到去年的好未來(lái)、今年的愛奇藝，這些公司都曾被渾水做空，股價(jià)在當(dāng)時(shí)受到影響。但事實(shí)證明好公司能夠經(jīng)受住市場(chǎng)的考驗(yàn)，渾水被反復(fù)“打臉”。我認(rèn)為他們對(duì)YY的做空，最終也會(huì)是同樣的下場(chǎng)。就像朱嘯虎在朋友圈說(shuō)的，“渾水也只敢在下半夜做空YY，否則肯定被打得滿地找牙”。

第三，面對(duì)做空行為，我們作為YY的大股東在繼續(xù)真金白銀地支持它。我昨晚三點(diǎn)半被交易員叫醒，了解情況后很快又動(dòng)手增持一億美元的YY股票。我們已經(jīng)做好準(zhǔn)備，如果它股價(jià)繼續(xù)下跌，我們還會(huì)毫不猶豫地再砸?guī)變|美元下去，我們是非常認(rèn)可公司現(xiàn)階段價(jià)值的。

《21世紀(jì)》：11月17日，百度剛宣布要收購(gòu)YY的國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)。您認(rèn)為此時(shí)出現(xiàn)的做空?qǐng)?bào)告，是否會(huì)影響這筆交易？

馬自銘：做空?qǐng)?bào)告這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)出來(lái)，有點(diǎn)道德綁架百度的意思。但從投資人角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為這筆收購(gòu)對(duì)百度和YY來(lái)說(shuō)，都是非常有戰(zhàn)略意義的。

對(duì)百度來(lái)說(shuō)，它本來(lái)就有很好的互聯(lián)網(wǎng)搜索模式，形成互聯(lián)網(wǎng)廣告生態(tài)。直播賣貨也是互聯(lián)網(wǎng)廣告的一種模式，所以百度買下中國(guó)直播市場(chǎng)的頭部公司來(lái)補(bǔ)充自己的互聯(lián)網(wǎng)廣告推廣生態(tài)，是完全合情合理的事，并且價(jià)格也不算貴。

對(duì)YY來(lái)說(shuō)，它作為獨(dú)立APP在國(guó)內(nèi)發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)越來(lái)越大，國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)賣給百度也是合情合理的。其實(shí)YY的國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)快速增長(zhǎng)主要是在2012到2017年，到2019年已經(jīng)可以說(shuō)是沒有多少增長(zhǎng)了。因?yàn)橹辈バ枰蟮牧髁科脚_(tái)給予幫助，在大的平臺(tái)給它輸送流量的前提下，抖音、快手、淘寶的直播都做得很好。如果YY的國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)并入到百度，它同樣可以享受大平臺(tái)帶來(lái)的流量紅利。

同時(shí)，YY的海外業(yè)務(wù)BIGO仍在高速發(fā)展。今年三季度YY海外業(yè)務(wù)跟去年同期相比，增長(zhǎng)甚至超過(guò)百分百，它所面臨的海外市場(chǎng)是非常具有潛力的。把國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)換成現(xiàn)金，再繼續(xù)大力投入發(fā)展海外的高增長(zhǎng)業(yè)務(wù)，對(duì)YY來(lái)說(shuō)是非常有價(jià)值的長(zhǎng)期戰(zhàn)略。

疫后時(shí)代調(diào)倉(cāng)關(guān)注線下經(jīng)濟(jì)，未來(lái)表現(xiàn)可能超出市場(chǎng)預(yù)期

《21世紀(jì)》：在中美貿(mào)易摩擦、新冠疫情、做空事件的影響下，如何評(píng)價(jià)中概股公司今年的市場(chǎng)表現(xiàn)？

馬自銘：今年4月份的時(shí)候，由于中美貿(mào)易摩擦、瑞幸財(cái)務(wù)造假事件等造成的影響，市場(chǎng)上很多人說(shuō)是中概股的至暗時(shí)刻。但現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，根本沒有什么至暗時(shí)刻，瑞幸事件只是極個(gè)別的事件，大部分中概股公司并沒有受到影響，表現(xiàn)都非常好，包括新上市的貝殼、理想汽車等，我們也參與了一些高質(zhì)量的IPO。

第二，很多高質(zhì)量的中概股公司已經(jīng)成功在香港二次上市，我們也深度參與其中。比如華住、新東方、網(wǎng)易、百勝（中國(guó)）等，我們之前已經(jīng)是它們的股東，在它們來(lái)香港二次上市時(shí)我們也有大量參與。二次上市對(duì)中概股公司是非常好的，因?yàn)榧词姑拦墒袌?chǎng)真的發(fā)生大的變數(shù)，它也已經(jīng)打通了在香港的第二渠道，這讓我們心里更有底了，所以這對(duì)今年的市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是非常重要的一步。

《21世紀(jì)》：從疫情早期蔓延到逐漸得到控制，雪湖資本的投資組合是否有所調(diào)整，對(duì)明年的投資機(jī)會(huì)有怎樣的預(yù)判？

馬自銘：在今年上半年的時(shí)候，數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面的公司股票走勢(shì)很好，受到市場(chǎng)的熱捧。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)最初受疫情影響還挺大的，但中國(guó)的疫情其實(shí)控制得很快，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)也很好地得到恢復(fù)。

所以我們并沒有一味去追線上經(jīng)濟(jì)，而是在七八月份之后，加大了對(duì)傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的投資，包括消費(fèi)、線下教育、澳門的博彩業(yè)等。例如，我們已經(jīng)是美高梅中國(guó)（股票代碼：02282）的第三大股東，我們長(zhǎng)期看好這些線下經(jīng)濟(jì)，覺得它的業(yè)務(wù)是會(huì)復(fù)蘇的。

展望2021年，我們認(rèn)為線下經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)更有可能超出市場(chǎng)預(yù)期。比如我們投資的華住，它在九月，單房收入已經(jīng)超過(guò)去年同期。這是非常不容易的，全球沒有哪個(gè)國(guó)家的酒店可以做到現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)反超去年同期，但是華住做到了，這就是線下增長(zhǎng)的潛力。

長(zhǎng)期看好中國(guó)市場(chǎng)，未來(lái)或?qū)⑽鄧?guó)際資本

《21世紀(jì)》：在今年四月份采訪時(shí)，您認(rèn)為疫情影響下全球經(jīng)濟(jì)會(huì)大“放水”，后來(lái)也確實(shí)如此?，F(xiàn)在來(lái)說(shuō)，您對(duì)全球經(jīng)濟(jì)未來(lái)走勢(shì)還有哪些預(yù)判，各國(guó)財(cái)政、貨幣政策等，對(duì)接下來(lái)資本市場(chǎng)將有怎樣的影響？

馬自銘：我會(huì)慢慢地偏謹(jǐn)慎，因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)說(shuō)，大放水那一波的很大部分已經(jīng)完成了。我們還在買一些好的公司，但是會(huì)更加謹(jǐn)慎，放慢了投資的步伐。但這不改變我們對(duì)中國(guó)三到五年長(zhǎng)期的看好，我們最近也在看一些新賽道，包括新基建和醫(yī)療健康。

目前的全球資本市場(chǎng)不確定性仍然偏高，歐美疫情對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響還在繼續(xù)。現(xiàn)在大家都在期盼疫苗，但真正的大規(guī)模使用還有很多的不確定性。

與此同時(shí)，由于顯著的抗疫效果，中國(guó)的線上線下都恢復(fù)得很好，中國(guó)的資本市場(chǎng)是最具確定性的，我們會(huì)長(zhǎng)期看好、長(zhǎng)期重倉(cāng)。我認(rèn)為可能也會(huì)有更多的國(guó)際的資本涌入內(nèi)地和香港市場(chǎng)。

《21世紀(jì)》：您在中國(guó)市場(chǎng)有哪些最新看好的長(zhǎng)期投資標(biāo)的？

馬自銘：我們最近跟騰訊在一級(jí)市場(chǎng)聯(lián)合投資了新瑞鵬寵物醫(yī)院，騰訊投了一億美元，我們投了五千萬(wàn)美元。這也是我們五年來(lái)第一次在一級(jí)市場(chǎng)投項(xiàng)目，我們非?？春盟?。

《21世紀(jì)》：我們看到，雪湖還在今年完成對(duì)國(guó)貨護(hù)膚品牌Simpcare溪木源的投資，那么向一級(jí)市場(chǎng)的投資擴(kuò)展會(huì)是雪湖的常態(tài)嗎？

馬自銘：不是常態(tài)，我們投二級(jí)市場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)很高，再投一級(jí)市場(chǎng)公司標(biāo)準(zhǔn)會(huì)更高，我們覺得三五年碰到一次就很幸運(yùn)了。

寵物市場(chǎng)的賽道是長(zhǎng)期看好的，但我們研究發(fā)現(xiàn)上市公司里面沒有特別好的標(biāo)的讓我們來(lái)投資，所以投資了在一級(jí)市場(chǎng)的新瑞鵬。新瑞鵬即使明年上市之后，我們也不會(huì)賣，這跟一般投一級(jí)市場(chǎng)機(jī)構(gòu)的心態(tài)不一樣。我們?cè)谕兑患?jí)市場(chǎng)公司時(shí)，有可能在它上市時(shí)，還做它的基石投資人，然后進(jìn)行五年、十年的長(zhǎng)期持有，我只是把長(zhǎng)期持有的期限往前移了6-9個(gè)月。

我們還是繼續(xù)專注做我們的二級(jí)市場(chǎng)投資，只是想把地域從中國(guó)擴(kuò)張到韓國(guó)和日本，東南亞也會(huì)積極的去看。雪湖在2018年成立了泛亞洲基金，業(yè)績(jī)也非常好，年化回報(bào)率超過(guò)25%，現(xiàn)在的規(guī)模也將近10億美元。

《21世紀(jì)》：在新基建、醫(yī)療健康賽道，雪湖資本目前的調(diào)倉(cāng)布局情況如何？

馬自銘：新基建領(lǐng)域，我們已經(jīng)在數(shù)據(jù)中心的公司方面建了非常大的倉(cāng)位。醫(yī)療健康領(lǐng)域，我們還在積極研究，整體估值我們覺得有點(diǎn)貴，但對(duì)趨勢(shì)是非?？春玫摹?/p>

另外，物業(yè)管理板塊也是我們長(zhǎng)期很看好的。雖然最近市場(chǎng)情緒有點(diǎn)壓力，但是我們一點(diǎn)不擔(dān)心。我們?cè)诙潭桃粋€(gè)月之內(nèi)，連續(xù)做了四個(gè)物業(yè)管理的基石。特別是我們做了融創(chuàng)的基石，我們很認(rèn)同融創(chuàng)的管理團(tuán)隊(duì)，這次基石投資人的陣容也很豪華，你很難看到騰訊、IDG資本